Respuestas a esta discusión

Permalink Reply by Juan Sobejano on January 10, 2008 at 2:10pm

Creo que ni lo uno ni lo otro. La base de tu reflexión está en el debate sobre overbooking, y creo que partes de una premisa equivocada (corrígeme si me equivoco): que ese debate ha sido una pérdida de tiempo. Lo siento pero estoy en desacuerdo.
A mi me ha servido mucho. En primer lugar para mostrarme que esta comunidad no es una comunidad de, precisamente, gansos, pues cada uno tiene su voz y la defiende con vehemencia, argumentos y razones. Somos personas inteligentes y el debate lo ha mostrado.
Yo, por ejemplo (y perdón por ponerme a mi por ejemplo) me considero un buen amigo de Albert, y no por ello he dejado de disentir de sus opiniones, incluso con dureza si quieres, pero sabiendo que trato con un profesional como la copa de un pino y con el que ya tengo ganas de ir a tomarme unas cañas.
Creo que esta sería una comunidad de gansos si todos tuvieramos la misma opinión o nos asustara manifestar la nuestra. Al contrario, estamos vivos, somos inteligentes y tenemos cosas que decir, digámoslas.
¿Que había y hay otros temas más interesantes sobre los que debatir? posiblemente, seguro que sí.
Pero no debemos olvidar una cosa: la comunidad no es un centro de proyectos, es un centro de debates del que pueden salir proyectos, no es lo mismo. La comunidad no tiene los instrumentos para desarrollar nada más allá de debates, otra cosa es que a raiz de en debate o encuentro algunos miembros traten de dar un paso más y desarrollen lo debatido. Es otra cosa.
Un gran artículo Manuel, que pone el dedo en la llaga.

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Manuel Colmenero Larriba on January 10, 2008 at 2:20pm

Creo que no es ese el mensaje, disculpame pero te estas equivocando.
Como tu considero que ha sido una perdida de tiempo lo del overbooking.
Por eso intento que nos centremos en las propuestas que los ultimos dias del año pasado salieron a la luz.
El espiritu de los gansos, no creo que sea ni de lejos unisono, todos tienen su propia voz, simplemente se van relevando para alcanzar sus objetivos.
Creo que quizas este fuera el camino
Lo que intento es provocar la reflexion sobre como conseguir los instrumentos para pasar del debate a la accion.
Cualquier aportación creo seré bien recibida.
Nadie tiene aqui la verdad absoluta. Que yo sepa.
Abrazos comunitarios

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Juan Sobejano on January 10, 2008 at 2:35pm

Yo no creo que lo del overbooking haya sido una perdida de tiempo, digo justamente que ha sido lo contrario.
He visto el pps de los gansos y sí, es cierto que ellos se relevan y van en una dirección, pero es que creo que eso es lo que estamos haciendo. Todos luchamos por conseguir una industria turística mejor, lo que no obvia que en ocasiones usrgan discrepancias y se cree un debate en torno a esa discrepancia. Y te digo una cosa: ¡¡benditos debates!! Ya era hora que existiera un foro donde la industria pudiera acudir a debatir sin miedo y con un nivel de réplica alto, tanto en la intensidad como en la calidad.
Fíjate si este foro es plural que se dan circunstancias como la que estamos viviendo tú y yo, que en el debate del overbooking estábamos de acuerdo y en este no comparto tu aparente pesimismo.
¿Pero es que nos vamos a rasgar las vestiduras cada vez que un grupo de personas adultas e inteligentes entren en un foro a contrastar ideas con pasión? ¡¡¡Pero si esto es lo que necesita la industria turística española!!!

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Ignasi Casellas on January 10, 2008 at 4:28pm

Feliciades Manuel por la entrada.

Sin embargo, estoy con Juan de que el debate sobre el overbooking no ha sido una perdida de tiempo sino el reflejo de la sociedad actual.

Es cierto que habran debates más profundos pero desde luego interesante lo ha sido y como muestra el número de comments que alcanzó la entrada de Alison.

Saludos,

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Albert Barra on January 10, 2008 at 4:29pm

Perdonad mi torpeza. ¿Se trata de reflexionar sobre el debate? ¿vamos a debatir sobre lo debatido? ¿reflexionar sobre el debate de lo debatido?

Yo soy práctico, y así es como lo veo:

Yo soy del Barça y tengo grandes amigos que son del R. Madrid. Cada uno es defensor de su equipo, podemos hablar de cualquier cosa, incluso el fútbol, incluso podemos ver un Barça - Madrid juntos, cada uno apoyará a su equipo, aplaudirá los goles de su equipo (si los hay) se cabreará con su equipo si pierde (como es mi caso), incluso podemos discutir si un gol era en fuera de juego o no. En un momento dado puedo también discutir con algún amigo del Barça si algo no me gusta. Pero la amistad prevalece por encima de todo. Al fin y al cabo, somos amigos.

Se acabó el partido, vuelve la amistad, nos tomamos copas, salimos a cenar, y volvemos a hablar de cualquier otra cosa, incluso de fútbol. Ya pelearemos de nuevo en el partido de vuelta o en el de Copa.

Para mi Turismo 2.0 es un grupo de amigos, mirando un partido de futbol.

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Juan Sobejano on January 10, 2008 at 4:41pm

AMEN!!!

▶ Responde a esto

Permalink Reply by CARLES PARRILLA on January 10, 2008 at 4:43pm

Pués ale. Manel me parece un gran artículo el de los gansos totalmente de acuerdo que para progresar hay que unir esfuerzos y como ya hemos comentado en otros debates esos esfuerzos se tienen que dirigir hacia el SERVICIO en MAYUSCULA. Pero creo que para unir esfuerzos en una dirección primero hay que debatir, aunque sea con dureza, siempre con respeto, tienen que quedar claras las posturas a partir de ahi arremangarse y a trabajar para provocar los cambios.
Como a Juan el debate del overbooking me ha servido mucho 1º he hecho un esfuerzo por entender a los que no piensa como yo 2º Creo que para todos ha quedado claro que había un problema 3º se pueden sacar conclusiones de todas las posturas y a partir de esas conclusiones a volar como gansos

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Manuel Colmenero Larriba on January 10, 2008 at 5:33pm

Creo que nos volvemos a salir del tema....
No quiero discutir sobre debartir sobre lo debatido
No soy en absoluto pesimista
No soy del Barça ni del Madrid
Claro que me gusto el debate del Overbooking
Me interesa el turismo como a todos y me apasiona, joer si me apasiona que dilapido horas de sueño y de asueto aqui.
Lo que plateo y me gustaria que no os salierais del tiesto es si algun dia seremos capaces de afrontar proyectos como los que planteó el Sr. Donaire o el Sr. Alvarez. Ni mas ni menos.
Eso es lo que a mi realmente me apasiona y si nos perdemos por los cerros de Ubeda, flaco favor nos vamos a hacer.
No convirtamos esto de nuevo en una tertulia de bar, sino creo que podemos nadar en cienagas donde no se si el agua es turbia o cristalina.

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Albert Barra on January 10, 2008 at 5:39pm

Si, Manel, no me cabe la menor duda de ello. Como se dijo en su momento, aquí hay calidad humana e intelectual suficiente para ello y como se demostró la comunidad está deseando hacerlo.

Lo que me duele es que estas reflexiones no se plantearon en debates como el del ascensor. Eso también podría considerarse salir del tiesto, por el otro agujero claro.

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Manuel Colmenero Larriba on January 10, 2008 at 5:49pm

No me cabe la menor duda.
pero la fiesta de Maria,fue fruto de las fechas, invitaba a juergas tan sanas como esas.
De vez en cuando no esta mal buscar valvulas de escape.
Ademas fue como todo totalmente expontaneo

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Albert Barra on January 10, 2008 at 5:52pm

Así es, hay momentos para todo. De eso se trata.

Saludos Manel.

▶ Responde a esto

Permalink Reply by Joan Gou Campamar on January 10, 2008 at 5:59pm

A ver familia, sentaros, tomemos un café, hablemos y saldrá algo positivo, oh no.
En el fondo todos tenéis vuestra razón o razones para defender posturas, entiendo a Manel, a Juan, a Albert alias el Cule, a Carles y a todos los que quieran sentarse a tomar café.
Cada uno ha de encontrar su espacio en la comunidad, estoy con Juan que discrepar, debatir, y poner negro sobre blanco en función de los pensamientos individuales, aumentan el valor colectivo.
Albert es mas practico, solo se sube al tren si va en la dirección que el camina, tal vez algún día se subirá a uno que sin preguntar va hacia el lado opuesto, sencillamente se bajara.
Manel, el impetuoso, hay que ser tolerante, tú elige lo que te satisfaga, pero intentar que los demás te sigan es complicado, Juan te lo explica perfectamente, no necesariamente siempre hay que estar de acuerdo.
(Casi nunca estoy de acuerdo con mi mujer), pero la quiero.
La comunidad crece y avanza, en proyectos como bien apunta Manel, que se apunte el que esto le entusiasme, a los que no basta con pedirles respeto, y viceversa, así de fácil.
A los que nos va la feria y subimos a todos los cacharros hemos de ser conscientes que el peligro de caerse, aumenta en la proporción de atracciones en las que nos montemos, pero sabiéndolo, asumes.
El resto amigos míos, es saborear cafés, tomarse estas cañas con los amigos, y el que no sea del Barça el Madrid, puede ser del equipo que le venga en gana, y decirlo no es pecado, ¿verdad periquito?........vaya días, gansos, periquitos, animales, tigres, leones.....
Albert con todo cariño, creo que el ejemplo del fútbol aqui encaja poco, he leído comentarios en el debate del overbooking que salían de las entrañas de las cuentas de resultados, y fútbol es fútbol, y Money es Money, el fútbol no me da nada, satisfacciones o disgustos, la empresa.......
Ala chicos, a pasarlo bien ha sido un placer tomarme este café con vosotros y a ver si mañana paga otro, (que estoy hasta los mismos de pagar siempre, hasta cuando tendré que justificar que soy catalán?).
Un abrazo a todos

▶ Responde a esto

• 1
• 2
• 3