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Permalink Reply by nando Llorella on May 12, 2008 at 11:22pm

Muchas suerte Pablo, las palabras por las que quieres posicionarte no son nada fáciles, ya que hay páginas de auténticos especialistas en SEO que están posicionando muy bien por estas palabras.

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Permalink Reply by Albert Barra on May 12, 2008 at 11:25pm

Como dice Nando, va a ser dfiícil. Ya nos contarás. Buena Suerte.

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Permalink Reply by pablo on May 12, 2008 at 11:28pm

Si, evidentemente será dificil y casi imposible, pero por intentarlo...jejeje
HAy el ejemplo de vuelosbaratos.es, que es nueva y ha conseguido subir muchisimo, pero por el camino se ha dejado miles de euros, pues aparece publicitando muchisimos de los mejores blogs de españa... Ha comprado enlaces de PR altisimos, incluso en periodicos de alta difusion online...
evidentemente, no me voya a gastar un duro en mi proyecto, por lo cual será mas dificil aun...jejeje

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Permalink Reply by nando Llorella on May 12, 2008 at 11:30pm

vuelosbaratos.es no es nuevo, sino que hace tiempo que existe (también tienen otros dominios relacionados con un gran histórico).
La novedad fue el cambio de una web con varios motores de reservas de afiliados, a un sistema de comparación de precios.

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Permalink Reply by David Vicent on May 13, 2008 at 10:13am

Hola a todos.

En mi caso, tengo la suerte de conoceros a casi todos y leeros habitualmente.

Lo que he podido ver ultimamente, es que se trata de un conjunto de factores que consiguen que tu web este muy bien posicionada. Se trata de hacer unas "buenas practicas" , tener "buenos e interesantes contenidos", especialmente lo suficiente para que la gente te siga en twitter, facebook, y y te linken, de paginas que ya tienen buen pagerank.

Posicionar las opiniones, generar contenidos virales, trabajar las busquedas "long tail" y estar en technorati, publicar en autobombo y similares, y por otro lado, tener un buen trabajo SEM con Metatags estudiadas, contenidos de destino, etc.

Aunque tengo la sensacion, que de alguna forma extraña , te posiciopnas mejor cuando "caes simpatico", tu marca camina hacia las "lovemarks" gracias a la interaccion con multiples usuarios.

Ademas, hay que estudiar las tendencias ( paginas de reservas con opiniones...), usar el analisis de datos continuo ( google trends, analitycs, adwords, alexia, technorati...). Es todo un mundo, auqnye al final se trata de tener muy buen contenido, no cometer errores del "lado oscuro" como dice Raul Abad, y saber generar buzz.

Muchos saludos.

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Permalink Reply by Pablo Deeleman on May 13, 2008 at 10:36am

David:

Permíteme unos apuntes: Entre otras cosas, y como ya os indiqué en vuestras oficinas un día, las estrategias SEM no suelen estár referidas específicamente al trabajo con meta-tags o a la optimización in-site (el tradicional SEO, aunque lo pueda englobar), sino al diseño y despliegue de campañas promocionales en buscadores basadas en enlaces patrocinados.

Para más información, te invito a contemplar el glosario de Dirson o la Wikipedia.

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Permalink Reply by Rafa Martí on May 18, 2008 at 11:43pm

Me parece muy interesante todo lo que he leído en este GRUPO, desde luego el tema es bastante complejo, además cambia, evoluciona, es dfícil estar al día. Me parece interesante este link: http://www.1-en-buscadores.com/promocion-web.html

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Permalink Reply by Juan I. Roig on June 1, 2008 at 10:40am

Hola a tod@s,

Acabo de leer gran parte de las respuestas y contrarespuestas que se han dado, pero para mi el gran secreto del posicionamiento pasa por lograr vender NUESTRO PRODUCTO cuando un cliente lo necesita, para ello debemos:

> Respondernos a la siguiente pregunta ¿Quiés es mi visitante? ¿Cómo me busca/buscará?

> Tener claro cual es nuestro producto (hotel, estancia, habitación, vuelo....)y en que ámbitos deseamos luchar por aparecer (País, región, ciudad, barrio,....)

> Al seleccionar la tecnología de nuestro site ver los pros y contras de cada una de ellas, por ejemplo si utulizamos tecnología FLASH tendremos una web muy bonita pero por lo general fuera de los buscadores.

> Una correcta redacción y orientada al posicionamiento del producto, ojo con determinadas estrategias que en un momento dado pueden funcionar y luego ser penalizadas (p.e. nuves de tags y similares)

> Crear enlaces internos con las palabras clave que nos interesa promocionar (hotel, habitación, etc...) aunque sólo sea para mostrar una imágen.

> Etiquetar todas las imágenes que incluyamos en la página.

> Crear us sitio que sigua los patrones de la usabilidad.

> y claro, una correcta elección de la etiquetas, metas, DECRIPTION y KEYWORDS

Bueno, ya se que posicionarnos no es tarea fácil pero la experiencia me indica que un trabajo bien realizado acaba posicionándose bien.

Finalmente os quiero dar mi opinión sobre google adword, creo que es un programa de publicidad enaminado a dirigir tráfico a golpe de talonario y triunfa gracias a la fórmula:

Página mal realizada >> Pocas visitas >> Promocion en Adword

Para finalmente después de gastar fortunas en diseño tengamos que retocar profundamente la página.

Bueno, tiempo habrá para hablar del tema y discutir cada uno de los detalles.

Un saludo,


Juan I. Roig
Titete Consulting
www.titete.es

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Permalink Reply by Pablo Deeleman on June 1, 2008 at 12:39pm

Me ha llamado la atención en especial esto:

"Página mal realizada >> Pocas visitas >> Promocion en Adword"

O sea: En tu opinión, ¿la promoción en Adwords y toda las estrategias SEM en general están encaminadas a sufragar páginas mal realizadas? ¿Quiere decir eso que si nuestra página tiene un perfil SEO óptimo al 100% no debemos desplegar campañas SEM?

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Permalink Reply by Juan I. Roig on June 9, 2008 at 11:35pm

Hola Pablo,

Efectvamente, la gran mayoría de las páginas que utilizan "Adword" provienes de una muy deficiente confección con ello no quiero decir que todas las que se publicitan mediante el programa de google esten mal confeccionadas, pero:

Muchas empresas encargan su páina web a un "diseñador" logrando, eso si, una gran imagen de calidad pero muy deficiente en resultados. Ejemplos:

www.morarossello.com
www.talaiaespectaculos.com

Este tipo de páginas desarrolladas en flas son prácticamente obviadas por los buscadores, entonces el "diseñador" encamina a su cliente hacia google adwords para incrementar el numero de visitas.

Una página que ha sufrido la metamorfosis que os comento es la del Ibiza Gran Hotel pasando de una página flash a un gestor de contenidos combinando diferentes tipos de programación.


www.ibizagranhotel.com

Salu2

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Permalink Reply by Pablo Deeleman on June 10, 2008 at 12:55am

"la gran mayoría de las páginas que utilizan "Adword" provienes de una muy deficiente confección".

Ay madre...

"Una página que ha sufrido la metamorfosis que os comento es la del Ibiza Gran Hotel pasando de una página flash a un gestor de contenidos combinando diferentes tipos de programación."

Humildemente me permito dudar del ejemplo:

- Carece de robots.txt
- Carece de sitemap.xml
- Carece de urllist.txt
- Carece de cabecera If-Modified-Since (requerida por Google)
- No dispone de tags destacados ni completa el arbol del DOM en cabeceras: Backlinks cero
- El número de meta keywords es excesivo
- No existe redirección permanente entre dominos canónigos (www vs no-www). Para Google esto es duplicación de contenidos, penalizable a medio plazo y desaprovechando los 71 inbound links del sitio.
- Etc...

En definitiva, todo esto para un PR de 2. Tampoco es para tirar cohetes.

Ya por último: "páginas desarrolladas en flas son prácticamente obviadas por los buscadores".

Lo siento, pero no es así. Una página convenientemente desarrollada y que incorpore contenidos accesibles (y no estoy hablando de ocultar contenido ni otras prácticas de Black Hat SEO) puede dejar descansar el nucleo de sus contenidos en Flash sin temor de no ser indexada. Como digo, existen técnicas totalmente legales de incorporar contenido indexable alternativo a Flash y que incluso puede apoyar la accesibilidad de la página de cara a una eventual certificación de estándares o para hacerla accesible a personas con dificultades objetivas.

Además, una web excepcionalmente diseñada en Flash puede beneficiarse de la alabanza de la comunidad en la forma de inbound links provenientes de blogs, directorios y magazines online con alto PR (lo que comunmente se llama "link bait"), obteniendo una indexación relevante sin necesidad incluso de obtener contenido indexable.

Como ejemplos que debes conocer:

1. Hotel Venetian. En primera página de resultados para hotel en Las Vegas. Algunos consideran que el texto de pie es SPAM, pero realmente favorece la accesibilidad a impaired readers sin ocultar su cometido.
2. MGM Grand. Su desarrollo obtuvo muchos premios, como el prestigioso FWA Site of the Day, lo que le generó un riquísimo "link bait". Ello, unido a una inteligente combinación de flash y contenido accesible han permitido que incluso Google lo acabe indexando con una amplia selección de enlaces secundarios.

Volviendo al tema del "link bait", hay un ejemplo que te puede servir. Si buscamos en Google "hotel en benidorm", la primera web de la primera página correspondiente a un hotel particular y no a una cadena hotelera es la web del Gran Hotel Bali. Su entrada es practicamente una imagen opaca a buscadores, y el resto del contenido es Flash. Bien, esa web ganó el premio Gourmetour 2005 como mejor web de un hotel nacional y se benefició de un publicity inaudito hasta el momento para la web de un hotel en España. El elevado número de inbound links obtenidos en páginas, magazines y portales sectoriales le garantizaron de forma pasiva una posición de lujo en la primera página de Google para los keywords citados al generar el necesario link-juice que Google requiere.

Pero para finalizar, debo puntualizar un tema que todo buen SEO ya conoce: Google SI lee Flash, indirectamente. Al fin y al cabo, uno de los componentes de su algoritmo de búsqueda incorpora el uso del Adobe Search Engine SDK.

Te invito a descubrir más información al respecto en el PodCast de Matt Cutts, ingeniero de Google y responsable del equipo que combate el webspam (Son 31 minutos en MP3).

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Permalink Reply by Juan I. Roig on June 11, 2008 at 11:42pm

Hola Pablo,

Sabes, en este mundo hay corrientes y opiniones para todo. En mi caso, por mi evolución y esperiencia, soy contrario a la promociones de páginas mediante programas de pago aunque entiendo y aplaudo la labor de un SEO.

En mi opición en el posicionamiento web debería distinguirse entre:

- Posicionamiento real, para mi es el obtenido mediante un buen trabajo de diseño, programación y elaboración de contenidos intentando obtener los primeros puestos en los buscadores por las palabras clave objetivo.

- Posicionamiento comercial basado en publicidad, es decir apoyar el trabajo anterior mediante programas publicitarios diversos (adwords, newsletters, etc...)

El problema, y siempre desde mi punto de vista, es que en demasiadas ocasiones se acude al posicionamiento comercial a golpe de talonario.

Finalmente, ¿No crees que google, como buscador dominante, algún día empezará a castigar las páginas que no se promocionen mediante sus programas de publicidad?
¿Será ese el momento en que pueda aparecer un nuevo buscador libre ante el cansancio que produce el exceso de publicidad?

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