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Permalink Reply by Carme Pla on February 5, 2008 at 7:31pm

Hola amigos,

Yo lo veo igual que Edu, al 100%.
El turismo es un sector ideal para la empresa abierta, la necesidad también es real.
De hecho, me encanta el modelo de Edu, ya se lo dije y creo que técnicamente podría implantarse en seguida. Como modelo me parece muy acertado, sólo precisaría poderse adaptar a las pequeñas particularidades de cada destino, y creo que, conociendo a Edu, eso no sería ningún problema.
Edu, cuenta conmigo para lo que sea, ya sabes que te echo una mano con todo lo que pueda ayudar.

Manel, muchos ánimos con tu proyecto que, como dices, no hay vuelta atrás. Por cierto, ¿qué software es el que vas a implantar? Tengo entendido que en temas de gestión no hay muchas cosas desarrolladas en software libre. Tengo amigos que están metidos en esto, si me dices qué software es les puedo preguntar su opinión...

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Permalink Reply by edu william on February 5, 2008 at 8:00pm

Muchas gracias carme.!!! asi da gusto...;)

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Permalink Reply by Manuel Colmenero Larriba on February 5, 2008 at 8:03pm

Pues lo que haremos es coger un poco de todos..
Tengo quien me lo desaconseja... pero quien nos lo hace es alguien que esta acostumbrado a trabajar en adaptar sofware libre para pequeñas empresas...
de momento empezamos con temas contables y de CRM, of course... pero los "canguelis" prometo que los tengo...
La verdad es que siempre me ha sorprendido que en un sector como el nuestro jamas hay visto un sofware que siriviera "pa toos" y "pa to" ... me va a dar tos... espero no resfriarme y confio en que el individualismo nuestro pueda servir para el individualismo de muchos...
pero no os parece extraño que con tanta tecnologia como nos precede, tan protecnologico que somos, lo aparentemente facil que somos, lo poco distintos que somos en lo esencial (procesos) hayamos sido incapaces de crear un CONTAPLUS del turismo?
Yo a veces me hago cruces ¡¡¡
Espero que empecemos a abrir mentes...

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Permalink Reply by Oriol Miralbell on February 5, 2008 at 8:36pm

Manuel,
hace casi dos años que tengo Linus y uso programas de código libre y tengo mucho más ayuda a la hora de hacerlos funcionar que con los de pago.
Soy un fanático de Ubuntu. El otro día, un compañero que se ha comprado un portátil con Windows Vista tardó más de 2 minutso en poder ver su escritorio desde que apretó el botón de arranqué.
Con Ubuntu, tado menos de 20 segundos.
uso, además un versión llamada Kubuntu, cuyo escritorio y prestaciones són graficamente bastante parecidas a Windows Vista.
Dispone además de más de 1.800 programas integrables, que puedes instalar graytuítamente, para contabilidad, para juegos, para ver vídeos, para editar fotografías, para escribir (Open Office), etc.
En fin, que estoy convencido que cada vez habrá más gente que entenderá que Microsoft no da tanta calidad com dicen.
Saludos,
Oriol

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Permalink Reply by Oriol Miralbell on February 5, 2008 at 7:37pm

Hola compañer@s, una organizació abierta sería Turismo 2.0. ¿Que mayor interes ajeno que participar en debates durante nuestro tiempo libre para enriquecernos y enriquecer a los demás?
Coincido con Edu y Juan en que las OGD )Organizaciones Gestoras de los Destrinos) no són lo suficientemente flexibles y desinteresadas para ser una EA.
Por lo que he podido comprobar, las EA funcionan mejor con iniciativas no dirigidas, sinó espontáneas. Algo hace que surjan y la oportunidad permite que no hay suspicacias estableciendose una mutua confianza impresdcindible para cooperar y trabajar en red. Estas organizaciones virtuales pueden durar más o menos timepo, según la oportunidad de los negocios o de los temas de colaboración.
Tanto las iniciativas de Edu como las de Manuel són fruto de personas visionarias que creen en esta EA. Un poco com el software libre. Richard Stallman, es una persona que defiende lo que cree y consigue implicar a millones de personas. Ubuntu es una fundación que consigue involucrar a millones de personas en desarrollar, traducir, programar, analizar, un softqare que cada día és más competitivo respecto a Windows.
La sociedad red y la sociedad delconocimiento está precisamente facilitando esta visión delas relaciones empresariales y de negocio. Ya no se trata de "ande yo caliente ríase la gente", sinó, con un poco de calor mío y un poco de luz suuya, junto con un poco de agua del otro y algo de comida del de más allà, podemos vivir la mar de bien y asegurándonos una calidad de vida mejor.
El otro día Eudald Carbonell, uno de los descubridores del hombre de Atapuerca, autor de libros interesantísimos, hablaba en TV3 del cambio social que experimenta el ser humano hoy, fruto de la evolución. El decía que estamos caminando hacia la relación de "individualidad", que no de "individualismo" donde las funciones que antiguamente tenían de manera altruista los diferentes miembros de la familia o de la comunidad de vecinos, ahora las está asumiendo el Estado lo las administraciones (las ayudas a la dependencia, por ejemplo, los asistentes sociales, etc.) a la vez que estan surgiendo muchas asociaciones de voluntarios que refuerzan o compensan las deficiencias del modelo de servicios sociales, aún deficitarios. Carbonell decía, que estos servicios sólo los puede asumir las sociedades ricas y que tienen un coste altísimo, a la vez que están totalmente sujetos al modelo económico de consumismo en que nos encontramos, que obliga a trabajar al máximo de personas en edada laboral de la fanmilia para poder mantener el nivel de consumo y el nivel de vida que aspiramos. En las sociedades más pobres, las personas cuidan de sus familiares y también los vecinos.
Este modelo, en el que nos encontramos parece que nos hace socialmente más abiertos en la red que en la vida diaria. Hablamos mucho más con los compañeros de red que con los hermanos o los padres.
De todos modos, creo que la EA es una modalidad de relación que se corresponde con el paradigma clásico de nuestra evolución.
Saludos y perdonad el rollo.
Oriol

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Permalink Reply by Carme Pla on February 5, 2008 at 8:24pm

Oriol,
Muchas gracias por tu aportación. Me gusta mucho lo que dices. Pero quisiera saber a qué te refieres cuando hablas del "paradigma clásico".
Un saludo,
Carme

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Permalink Reply by Oriol Miralbell on February 5, 2008 at 8:32pm

Hola Carme,
Gracias por el comentario. Con el paradigma clásico de la evolución me refiero al paradigma en el que desde siempre el ser humano ha evolcuionado, un paradigma de aprendizaje a través de las relaciones sociales y de ir estableciendo marcos culturales que han contribuído a nuestra evoliución.
No es de mi cosecha sino de un libro muy interesante de Nolasc Acarín, Neurólogo, que ha escrito un libro excelente: El cerebro del Rey.
IUn saludo,
Oriol

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Permalink Reply by Joan Gou Campamar on February 5, 2008 at 8:35pm

Esto esta cada vez mas denso, del OB, o EA, al analisis del comportamiento social, a la antropologia de Eudald Carbonell (por cierto esto fue anoche en Agora) para los que no pueden gozar de TV3.
Reflexiones que nos situan en el porque de a donde nos encontramos y que hacemos, comparado con lo que se hacia ayer.
En relacion a la EA, es cierto que para evolucionar es bueno saber de donde procedemos y que errores se han cometido por el camino, esto ya lo tenemos, nos damos cuenta de la ridiculez de la imagen que percibimos, aun somos pocos creo los que podemos comparar, porque hay voluntad (actitud indispensable) de cambio.
Lo que nos propone Julen, es ¿como vamos a hacer posible, lo que ya aceptamos que debemos cambiar?.
Ahi esta el reto, hoy somos un puñado, mañana deberiamos ser unos cuantos mas, difundir el mensaje esta bien, pero l que mas se necesita es una imagen de una realidad, que se pueda proyectar a modo de ejemplo para incredulos.
Ojala, pudieramos (yo desde luego desconozco) desde aqui facilitarle a Julen Direccion y coordenadas de una empresa de este estilo o con esta filosofia, la que mas se asemeja seria desde mi punto de vista Destinum.
A ver si fluyen mas empresas en esta modalidad de EA, yo os prometo que me pondre a ver que posibilidades tengo de implementarlo.
Nos seguimos leyendo, saludos a la comunity

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Permalink Reply by Jesus AlvareZval on February 5, 2008 at 9:55pm

joer!! alucino!
saludos
Jesus

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Permalink Reply by David Vicent on February 5, 2008 at 10:22pm

Hola Juanjo, un placer leerte y saludarte, no pude verte en Madrid.

Bueno, lo que planteas es una misión muy dificil, aunque ciertamente, pienso que es el camino a seguir, de hecho, ahi vamos, camino todos los dias un poco en esa direccion.

Cuando abres tu empresa " desnuda tu empresa y dominaras el mundo", se corren muchos peligors, y hay que estar muy preparados para evitar una mala imagen o tener errores criticos, porque realmente, no puedes tapar nada, solo decir que es verdad cuando es verdad, mentira cuando es mentira, y conversar con los clientes de forma honesta y abierta.

Es lo que se consigue con nuetsra red de blogs y red social, una atmosfera positiva basada en nuestros hoteles y el concpeto de nuestra marca ( magia, amigos, familias), aunque has de aprender a aceptar los errores que son ciertos, y actuar proactivamente en ese sentido, llamar por telefono a quien no ha estado agusto, personalizar y comunicar, acercar la idea "empresa" al nivel humano del cliente, dando solucion a muchas dudas y pequeños procesos de informacion y consejo.

La empresa abierta es una fase, a la que se ha de llegar tras un proceso de apertura, muy bien gestionado, ya que se corren muchos riesgos,y has de ser muy rápido adaptandote y aprendiendo de los errores, trabajar en un sistema de mejora continua, basado en la gestion de las cosas de las que se quejan los clientes, resolver sus necesidades de forma directa y honesta.

La red social, es una maravilla. Realmente hay gente que comparte formas parecidas de ver la vida, o la vida les tiene en una fase parecida, pero es muy facil generar contenidos en un sistema en el que se genera vida, alegria, diversion, momentos memorables para fotografiar, garabar en video, subir, y que los clientes vean en sus casas, compartiendo su "album·" de vacaciones con sus familiares y amigos, o las agencias de viaje muestren a los potenciales compradores, que bien se pasa en esos hoteles, con imagenes reales de clientes reales.

Los requisitos de Julen, son algunas de las cuestiones que te encuentras en el camino, pero no todas, hay más todavia.

Muchos saludos.
PD: aun tenemos un cafe pendiente, que estamos muy cerca,. Saludos.

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Permalink Reply by Anna Soliguer Guix on February 5, 2008 at 10:37pm

Hola a tod@s

Bueno, cuando aterrizé hace unos meses por aquí y comencé a decir que el sector no estaba profesionalizado ni dignificado, alguien me dijo que parecia muy radical.
Han pasado unos meses y veo que ya todos vamos en la misma linia. Eso está bien.
Las empresas abiertas son una necesidad a medio plazo. Pueden ser empresas a corto plazo, como grupos para proyectos adhocráticos 2.0. En cuanto a empresas a largo plazo, necesita más maduración por aquello de los intereses creados...
En fin que vamos plantando semillitas....Yo si que creo en las empresas abiertas....
El primer paso, eliminación de mandos intermedios inútiles puestos por peloteo, amiguismo y cosas peores. Fuera funcionarios de la empresa privada. Mientras esten en las empresas, ya podemos hablar, escribir....que nada se va a mover. El de abajo no puede hacer nada y el de arriba sólo mira los números...gran problema....mientras, en la zona intermedia, se vive como Dios y las empresas venga a hacerse cada día un poco más obsoletas y menos competitivas.

Bueno, que estamos en otra onda...


Saludos
Anna

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Permalink Reply by Rafael Martinez on February 5, 2008 at 11:49pm

Por calentar un poco el ambiente:

En una empresa abierta en la que todos los empleados aportan, más o menos, de la misma forma, puesto que, por necesidad, éstos deben ser profesionales con grandes dosis de formación y cualificación, perfectamente capacitados (primer problema) para desempeñar las tareas que se autoencomiendan. Una empresa en la que las tareas y el conocimiento fluyen en un sentido horizontal, a la hora de cobrar, ¿se reparten el dinero de forma equitativa, o cada uno tiene su salario particular en base a unos parámetros establecidos? (segundo problema).
Y a la hora de ponerse de acuerdo, ¿son capaces de llegar a un consenso unánime en cuanto a la dirección a seguir, o hace falta la figura de un moderador que decida en caso de desacuerdo en los procedimientos? (tercer problema). Este moderador, ¿realmente está más capacitado que el resto para tener la última palabra? ¿cobra más?, ¿el resto depende de sus decisiones? (cuarto problema).

Son preguntas que me hago, sin ningún tipo de acritud y a la espera de que alguien pueda responderlas y que me sirvan para continuar escribiendo posts sobre el tema en mi blog. Me parece una forma de gestión apasionante.

gracias y saludos

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