13 Comentarios

Comment by Marcos Alonso on June 4, 2008 at 12:43pm

Que bueno y que oportuno , me gutó el link ultimo al archivo pdf , todo un lujo ...

Mi humilde aportación a lo ya comentado es que se pone a Madrid o Barcelona como un si no fueran Marcas por sí mismas actualmente , y que parece que deben avanzar en esa dirección . Son ciudades que están confirmadas como destino , como citiy marketing y como todo lo que queramos .
Sin embargo Sevilla , Oviedo , Bilbao, Vigo etc, son las que deben , a mi entender ser objeto de mejor imagen de marca de destino .

GRANADA , se vende por sí misma , tiene cada vez más una imagen consolidada internacionalmente y con más recorrido todavía .Cuando compara el cliente ???? cuando conoce ambos destinos . Cuando hablan de PARIS , yo por lo menos no pienso como primera opción en la Moda ni alta costura por mucho que se haya ido ahora YSL o Channel , en Madrid que vende ? Barcelona que vende ? Cual es el primer impacto al cliente ? , ahí es donde hay que reforzar los mastiles , tensar las velas , apuntar el mejor rumbo y no poner el destino a sotavento de la competencia .

Mucho que andar todavía , mientras que ciudades Europeas nos ganan la partida sin mucho bombo ni platillo ¿ por qué será?

Comment by Giselle Della Mea on June 4, 2008 at 4:03pm

Juan, Marcos...
Bueno han entrado en el tema QUE MÁS ME APASIONA y al cual le he dedicado al menos unos 4 años de mi profesion.
Antes que nada les paso una nota de mi blog donde verán a la bella barcelona je.. http://www.3vectores.com.ar/blog
la nota principal es sobre marca ciudad.
Marcos, una ciudad siempre es una marca... por más que la misma no esté gestionada o esté mal gestionada.. una ciudad ya es una marca.. Barcelona es una marca..
Muchas veces a los propios ciudadanos se les dificulta gestionar una marca, o ver cual es el sentimiento que cada forastero tiene sobre barcelona.
La marca se debe gestionar, no solo para promoción turistica, sino como destino en si... ya sea para vacacionar, invertir, o simplemente investigar dicha ciudad.
En el 2004 me tocó gestionar la marca de la ciudad donde vivo. También participe de la gestión de marca pais en Uruguay. Y la verdad que el tema me ha traido muchas satisfacciones. Pero lo que si os digo es que sin el sector público consciente de las ventajas que tiene la gestión de marca ciudad, no se logra nada....
Los privados logran tener su autonomía por más que se una a la estratégia global. O sea yo puedo trabajar en una empresa y llevar un uniforme... pero no por ello dejar de tener mi personalidad. No obstante también es bueno que más allá de cierta independencia de los privados, cada uno de nosotros podamos identificar la personalidad de ellos y develar que es de dicho lugar.
No se si me explico bien, pero podría hablar horas de este tema... Me gusto mucho el último link Juan!!! lo voy a conservar..
Os dejo una presentación que realicé en el 2004 cuando comencé con la estratégia de marca ciudad de Gualeguaychú, allí verán no solo la estratégia de comunicación visual, y un sistema uniforme, sino parte de la estratégia de gestión en si misma..
http://www.slideshare.net/giselledellamea/marca-ciudad-gualeguaychu
un abrazo. Giselle

Comment by Marcos Alonso on June 4, 2008 at 4:57pm

Bien Giselle , aunque debo discrepar del concepto de marca . Disculpa mi ignorancia al respecto pero según el concepto que yo tengo de Marca debo decir que no todas las ciudades son una Marca .

Hay muchas , repito según lo concivo yo , que no por ser ciudad grande , o de congresos o con un encanto determinado hayan podido pasar la barrera a ser POR SI UNA MARCA .
En todo el mundo ocurrirá como en España , que existen ciudades que aun no siendo , por ejemplo, capitales de provincia o distrito tienen mayor relevancia que las anteriores por sí mismas , donde el concepto de Marca tiene una relevancia especial por determinadas razones.

Una Neo Marca en España , a mi entender podría ser Valencia , Antes era Fallas ahora es mucho más .

¿ como lo ves?

Comment by Giselle Della Mea on June 4, 2008 at 5:07pm

mmmm discrepo pero bueno lo acetpo..es un punto de vista....
Marcos, Marca somos todos.. marca es el sentimiento que se te viene en mente cuando te dicen, pontevedra, barcelona, madrid. Lee mi blog que está clarisimo como está compuesta la marca ciudad.. desde la historia la geografía, etc..
Que sentimiento se te produce cuando te dicen: Pompeya? o cuando te nombran a Montevideo? por más que no los conozcas o jamás hayas escuchado de ella solo por su nombre se te debe producir un sentimiento...
Eso es marca... :)
Una buena o mala gestión es otro tema.. y quizas las bien gestionadas son las que tu me nombras como que si son marcas....
:)

Comment by Alberto on June 4, 2008 at 7:19pm

Siguiendo con interés esta conversación, les planteo mi impresión desde la realidad de Santiago de Chile, donde la relación entre los sectores público y privado son muy diferentes a lo que pasa en Europa e incluso a Argentina o Uruguay.

Aquí todavía tenemos mucho trabajo que hacer en términos de generar expectativas positivas entre lo que puede hacer el gobierno para la gestión de los destinos de turismo, y lo que el turismo puede significar en términos de una oportunidad de desarrollo para el sector público.

La gestión de marca destino, o ciudad, es un debate que recién comienza a plantearse por estos lados. En general, las grandes compañías administran sus marcas desde la verticalidad y le llevan ventaja al trabajo que se realiza en municipios, gobiernos regionales y a nivel nacional.

Creo que el trabajo de cooperación para el marketing de ciudad debe incluir un trabajo compartido e integrado que le de sentido a la relación entre las marcas individuales y el "uniforme" que se propone para la ciudad. Si las grandes empresas participan de la idea común que plantea la gestión conjunta, y usan sus herramientas de gestión de la oferta como un todo que va más allá de la promoción, entonces, van a participar de esta marca que representa a todos. Esto implica esfuerzos y voluntad de ambos lados y también de educación y difusión de los liderazgos más significativos.

La analogía del uniforme es ingeniosa y realista. Me llega, porque yo trabajo con uniforme y se que no voy a perder mis atributos individuales por plegarme a una imagen conjunta.

Eso sí, no me deja del todo conforme. Cuando pienso en una ciudad y su encanto, hay un asunto de unidad en la diversidad que creo importante destacar. La capacidad que tiene el espacio urbano de armonizar componentes completamente distintos e incluso contradictorios, no me calza 100% con la idea uniforme.

Comment by Marcos Alonso on June 4, 2008 at 7:49pm

Ahora si que entramos en Empatia , hablas Giselle de sentimientos . ¿ que pasa cuando piensas en Mexico DF? ... según tu opinión , Mexico DF es marca , osea es Superpoblación y contaminación a tope pero MARCA , eso no quita para que yo tenga unos sentimientos fragmentados y experiencias que no olvidaré dentro de la Ciudad .
Londres , es Marca , Barcelona , Madrid, París , La Habana , .... Tokio , ! no sé hay muchas ! pero también hay muchas que no lo son , o así lo entiendo yo .

No te entiendo , cuando dices que MARCA somos todos . Supongo que todos primero somos un producto , que puede o no desembocar en Marca ...
En fin gracias a Sobejano que le gusta la cizaña ....

un beso a todos.

Comment by Giselle Della Mea on June 4, 2008 at 7:52pm

Hola alberto!
Bueno bien.. coincido en muchas cosas contigo.
Sabes que pasa? que hay zonas, destinos, que necesitan menos gestión de marca, porque ya son lugares dotados por una naturaleza inigualable, o una mistica increible. El norte Argentino por ejemplo, es una zona que casi no tiene gestión de marca, pero es tan atractivo que abundan turistas.
Ahora bien, el concepto de marca ciudad o destino, no es solo para el turismo, es una estratégia zonal, y debería ser una politica del pais o zona. (buen ejemplo de politica de estado actual: COSTA RICA)
Entiendo que chile puede estar inmaduro en estos términos, pero tampoco sirve que actuen por demás y que en realidad solo vendan humo... me explico? todo lleva su proceso y en algún momento politico y privado se alinean para lograrlo..
El concepto de marca pais, ciudad o destino es tan amplio que abarca desde la idiosincracia de sus habitantes, el espiritu, sus bellezas naturales, su geografía, sus habilidades para hacer tal cosa, el sentimiento que tienen de ese lugar cada uno de los forasteros, entre otras cosas...
Asi como son parte de la marca país de SUIZA los relojes, los chocolates, los alpes, etc
Son parte de la marca pais de CHILE cosas como: el festival de viña del mar.. el cantito al hablar (que ese es un uniforme que llevan todos los chilenos) Pablo Neruda.. y todo lo que se me viene a la mente al momento de pensar en CHILE...
No conozco Chile pero tengo una marca formada de ese pais en mi mente... Ahora si se elaboran estratégias de gestion de marca seguramente se me modifique, amplie el concepto de marca, y si la gestión está bien elavorada, seguramente se me fortalezca el sentimiento y la elija para ir de vacaciones, invertir, o simplemente comprarme un libro de chile, navegar sus paginas web, investigar.. etc...
El uniforme chileno es la idiosincracia de todos sus habitantes, una correcta gestión de marca debería resaltar los valores positivos de dicha idiosincracia...
:)

Comment by Marcos Alonso on June 4, 2008 at 8:07pm

Si Marca es lo que hace especial y diferencia de la competencia y máxime cuando el usuario , cliente , votante , es el que le dá ese reconocimiento de Marca por las cosas positivas, solo podemos gestionar el cambiar las negativas , por que en mi modesta opinión no se puede negar obviedades del destino dando calladas por respuesta , tarde o temprano el cliente lo penalizará y el destino se resentirá .
Por ejemplo de Actualidad , Madrid 2016 , para los juegos olímpicos ... ¿tendrán los del COI la imagen de marca positiva para adjudicarlos a MADRID? .

un saludo

Comment by Giselle Della Mea on June 4, 2008 at 8:16pm

Es verdad marcos, no se puede borrar la imagen negativa.. solo se puede buscar nuevas asociaciones positivas que minimizen el impacto de las negativas...
Es una buena oportunidad la de Madrid 2016 para el turismo, para estar en boca de todos y generar nuevas asociaciones. Pero no deja de ser un evento Global que va de pais en Pais ciudad en cuidad y que poco aporta a a lo LOCAL... a menos que se gestione una buena estratégia para hacer de algo Global Local, o sea GLOCAL.

Comment by Giselle Della Mea on June 4, 2008 at 8:26pm

Marcos recién veo tu comentario anterior..
CLARO QUE MEXICO ES MARCA.. que una mala marca tu no la coinsideras marca? Que sea un caos total, no quita a que sea una marca.. Que a ti no te guste el caos no quiere decir que haya gente que no le guste el caos la mafia, etc..
MEXICO DF, es una marca, mal gestionada puede ser, o gestionada para un target que no sos tu ni yo..
TODAS LAS CIUDADES SON MARCAS.. Es que el concepto de marca es más viejo que el producto en si... solo que el producto se lo apropio, o mejor aún lo amplio al concepto...
Positivo o negativo, todos son sentimientos, y todos hacen a la marca ciudad... Mexico tiene geografía historia sociedad, economía, política, y todas las ciudades del mundo la tienen.. por lo tanto todas son marcas... pues de eso se compone la marca ciudad...

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